ITNet форум

Жизнь => Отношения => Тема начата: Troll от 22-11-2009, 12:58:32

Название: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 22-11-2009, 12:58:32
Всем известно,что идеальных людей не бывает,у всех есть свои недостатки.Но что делать ,если ну никак не хочется мириться с некоторыми недостатками(будь то дурные привычки или черта характера) наших вторых половинок?Перевоспитывать,переделывать?И если кто-то пытался это делать,то какими способами?Ведь просто "капанье на мозги" будет только раздражать.И вообще,возможно ли изменить человека?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Zapravcheg86 от 22-11-2009, 15:08:27
хочешь изменить другого человека - изменись сам. Только личным примером можно что-то сделать.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 22-11-2009, 19:03:50
если любишь - люби и все недостатки человека
сам не заставишь меняться
если человек захочет - будет меняться(хотя бы "для тебя любимый")
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Al1k от 22-11-2009, 20:43:30
вроде это второй раз, когда я согласен с марчепалом
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 22-11-2009, 23:05:34
"Если любишь-люби и недостатки..."Да да,конечно,мы ведь все такие ангелочки,мы именно так себя ведем....Например:"Милый,ты разбрасываешь свои грязные носки по квартире,оооооо...я обожаю как ты это делаешь!" Или так:"Дорогая,ты пользуешься моей бритвой?!Но ведь я так люблю тебя,продолжай в том же духе!" ;D
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 23-11-2009, 15:06:52
на такую глупость даже говорить ничего не хочется...
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 23-11-2009, 16:48:18
Люди не меняются! это факт!!
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: mrOv от 23-11-2009, 16:51:14
"Если любишь-люби и недостатки..."Да да,конечно,мы ведь все такие ангелочки,мы именно так себя ведем....Например:"Милый,ты разбрасываешь свои грязные носки по квартире,оооооо...я обожаю как ты это делаешь!" Или так:"Дорогая,ты пользуешься моей бритвой?!Но ведь я так люблю тебя,продолжай в том же духе!" ;D

марчепал  прав..вы привели примеры крайне неудачные...
если вам ненравиться то что кто то где то разбрасывает что то..можно сказать об этом человеку и если он непойиет с первого раза(например про носки) ОН ДЕБИЛ !!
Эти примеры не недостатки в  характере . о которых подумали думаю многие кто читал эту тему, а недостатки УМА !
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: mrOv от 23-11-2009, 16:53:02
Люди не меняются! это факт!!

опять же..а зечем ? 

ты полюбил человека... за то ЧТО ОН ТАКОЙ !!! а потом хоп и в один момент решаешь..блин а мне надоели или ненравяться его некоторые черты характера..дайка я его попеределаю.. после переделывания будет тот же человек которого любили или другое существо ?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 23-11-2009, 17:02:33
Согласна с mrOv  :) только все равно.. не переделать человека.. какой есть, такой есть! жизненные какие-то ситуации могут изменить, да и то не координально!
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 23-11-2009, 18:17:44
не переделать - это естественно )
но сам себя сможет переделать
путь то не легкий, годы уходят...
"начни с себя" как говорится
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 24-11-2009, 09:43:28
на такую глупость даже говорить ничего не хочется...
Вообще-то это шутка была,может неудачная... :-[А вот то,что любят в человеке недостатки-ведь это неправда,не надо кривить душой.Любят не за что-то,а ВОПРЕКИ,несмотря на недостатки.И это вовсе не значит,что любящие друг друга люди будут жить вместе и мириться со всеми абсолютно пунктиками партнера.
марчепал  прав..вы привели примеры крайне неудачные...
если вам ненравиться то что кто то где то разбрасывает что то..можно сказать об этом человеку и если он непойиет с первого раза(например про носки) ОН ДЕБИЛ !!
Эти примеры не недостатки в  характере . о которых подумали думаю многие кто читал эту тему, а недостатки УМА !
Повторюсь,вы слишком серьезно восприняли мои слова.Хотя неряшливость партнера раздражает очень многих,и,поверьте мне,даже очень умные и интеллигентные люди,совсем не дебилы,могут быть крайне неряшливы.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 24-11-2009, 10:12:31
не переделать - это естественно )
но сам себя сможет переделать
путь то не легкий, годы уходят...
"начни с себя" как говорится
Да,я согласна,"переделать" нельзя,только слегка"подкорректировать"(это я шучу).
Ну конечно,пессимист не превратится в оптимиста,необщительный в общительного,холерик в меланхолика.Это понятно.Характер действительно не изменить.Но вот что интересно.Как только заканчивается "конфетно-букетный" период и люди начинают совместную жизнь,начинается период "притирки".А это ничто иное,как попытка перевоспитать,повлиять на партнера,ну и как-то подстроиться под него.У многих этот период затягивается на всю совместную жизнь.Люди почти всегда пытаются изменить какие-то моменты в поведении своего партнера,это факт.И так было,есть и будет.Те,кто со своими избранниками(избранницами) проживает совместно,наверняка попадали в ситуации,когда вы или вас пытались воспитывать:ты это делаешь не так,надо вот так...Было такое?Так что,в теории большинство понимают,что кардинально изменить человека нельзя,да и не нужно,а на практике-сам то себя человек не начнет менять,пока им все довольны, пока ему не укажут на его недостатки,правильно?Вот и воспитывают.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 24-11-2009, 10:41:46
В так называемый период "притирки" люди не меняют друг друга, они сами меняются, пытаясь подстроиться под другого человека с другими привычками, стилем жизни, поведением, социальными нормами и т.д. и т.п.!! приспосабливаются к совместной жизни, так сказать  :) суть-то человека не меняется! и если характер у человека гадкий, нельзя сказать, что он станет под воздействием другого человека ангельским.. помягче, может быть.. но чтобы измениться координально - это врятли! так что.. воспитывай - не воспитывай - себе дороже выйдет!  :)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 08-12-2009, 09:28:56
у нас не форум, а клуб идеальных девушек/парней
=)

может я кому нужен?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 08-12-2009, 11:57:59
у нас не форум, а клуб идеальных девушек/парней
=)


Вот и я говорю,все так идеально-приторно-сладко:все любят недостатки друг друга,подстраиваются сами а не переделывают партнера.Рай! ;D
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 08-12-2009, 14:58:06
Любить недостатки друг друга.. хех! Вспомнилась безумная фраза: "Твои недостатки - это продолжение твоих достоинств".. =)) чушь! если в человеке что-то очень сильно раздражает, то как тут можно говорить о любви?? значит: сейчас ты в строгом костюме при галстуке ведешь меня в дорогой ресторан и я тебя люблю, а когда ты в рваных джинсах с бутылкой пива вместе с друзьями смотришь футбол - я тебя не люблю..????
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 09-12-2009, 11:45:16
нет не так.
и ты сама знаешь ответ!
зачем же им задаешься?
все куда проще.
с нами так, как мы позволяем себя вести

в галстуке и пиджаке - это чтобы выпендриться перед девушкой.
не для всех парней типично подобное поведение. но если уж так нарядился -явно парень запал на девушку.

так... далеее....
девушкам более типично за собой ухаживать.. вам и краситься каждый день(ну не все, но все таки)
и одеваться нужно так, чтобы не опозориться в глазах других девушек :D
а у парней то проще с этим
по\тому мы исключительно на важные мероприятия одеваемся крайне прилично ))
не у что вот столько нужно писать, чтобы до девушек доходило???
о чем это говорит? что ты бэтти в мужиках плохо разбираешься и судишь по себе!!!
вот такой мой вывод

я же тоже могу сказать "как надоело что девушки опаздывают, нам нахер не нужны ваши наряды и макияж! повседневная одежда -этого достаточно"

мужик есть мужик!

стремление понять свою вторую половинку - вот где счастье!

а ты сводишь к одежде...
когда волнуется и ждет встречи и хочет произвести впечатление - самому хочется себя чувствовать лучше и от этого наряжаешься.
а когда это позади и чувствуешь себя расслабленно- наряды нах не нужны!

без понимания этого отношения никогда не будут прочными.
толку то от костюма? за ЭТО чтоли любить человека?
с милым рай и в шалаше!


я запутался в мыслях =)
хыхыхы
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: anti^^dom2 от 09-12-2009, 12:40:58
с милым рай и в шалаше!
золотые слова ) сагласен полностью
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: mrOv от 09-12-2009, 13:09:38
золотые слова ) сагласен полностью

до первых морозов (с)
вот умнее мысль.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 09-12-2009, 13:34:32

о чем это говорит? что ты бэтти в мужиках плохо разбираешься и судишь по себе!!!
вот такой мой вывод


хммм.... может ты и прав =) но мой вопрос был скорее риторический.. и обращен к предыдущему, с позволения сказать, высказывателю =)) про одежду - это все лишь утрированный пример!!! может, неудачный =) смысл в том, что если все прекрасно, то любовь есть, если что-то не так - оной нет.. если уж человек нравится, то нравится! а если действительно что-то раздражает до коликов в животе - какая тут любовь? как можно любить недостатки друг друга?? их либо не воспринимаешь всерьез, либо просто идеализируешь =) но никак не любишь! вот я о чем! =))
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: anti^^dom2 от 09-12-2009, 13:40:06
а не лень сказать любимому человек что какое то качество его , раздражает?можна намекнуть даже . вопщем у каждой пары свой психологический подход
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: snezhinka от 09-12-2009, 14:20:20
нет человека не изменишь..человек вообще по натуре практически никогда не меняется...вот уж какой он родился таким он и будит...если конечно не полюбит сильно..а так вообще подстраивать человека под себя думаю не нада..ломать личность.. (sm-av)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 09-12-2009, 14:43:38
а как же дружеский секс?!
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: snezhinka от 09-12-2009, 15:03:33
 (sm-bs3)вы  о чем
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 10-12-2009, 00:51:29
В так называемый период "притирки" люди не меняют друг друга, они сами меняются
САМ человек не начнет менятся,если нет причины,если кто-то близкий не укажет на недостатки.К самоанализу склонны немногие.

если в человеке что-то очень сильно раздражает, то как тут можно говорить о любви??
Можно.Если пожить с любимым человеком какое-то время.А любить недостатки невозможно,повторяю,любить можно человека вопреки всем его недостаткам.

а не лень сказать любимому человек что какое то качество его , раздражает?можна намекнуть даже . вопщем у каждой пары свой психологический подход
А вот о психологических подходах-если можно поподробнее. :)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 10-12-2009, 08:07:51
САМ человек не начнет менятся,если нет причины,если кто-то близкий не укажет на недостатки.К самоанализу склонны немногие.

Указать на недостатки - совсем другое дело =)) и конечно, без причины ни один человек меняться не будет =) люди меняются, чтобы уживаться вместе! =) и самоанализ тут не при чем! то что люди меняются - необходимая мера =)

Можно.Если пожить с любимым человеком какое-то время.А любить недостатки невозможно,повторяю,любить можно человека вопреки всем его недостаткам.

Любить вопреки недостаткам?? это мазохизм какой-то...
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: bjivo от 10-12-2009, 08:36:04
Цитировать
Любить вопреки недостаткам?? это мазохизм какой-то...
:o, серьезно. А что бывают люди, у которых нет недостатков?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 10-12-2009, 09:15:48
а что есть нормальные люди, которые не видят недостатки, а если и видят, то ещё и вопреки им любят???
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 10-12-2009, 10:19:25
это ненормальные
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: bjivo от 10-12-2009, 11:01:39
Цитировать
а что есть нормальные люди, которые не видят недостатки, а если и видят, то ещё и вопреки им любят???
ну так значит нормальные люди вообще не могут любить? Это выходит, по-твоему:
1. Недостатки есть у всех нормальных людей.
2. Нормальные люди видят недостатки и не могут любить вопреки ним.
3. Итог: нормальные люди любить не могут!
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 10-12-2009, 11:20:29
Логично....  ;D но! итог неправильный.. правильнее будет: нормальные люди (как я понимаю) любят тех людей, которые их не раздражают =)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 10-12-2009, 11:30:56
Речь не идет о том,что любимый человек раздражает,а только какой-то его пунктик.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 10-12-2009, 13:08:39
Речь не идет о том,что любимый человек раздражает,а только какой-то его пунктик.

бывает и какой-то маленький пунктик отворачивает от человека.... и человек начинает раздражать... дада... поверь моему опыту.... =)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 10-12-2009, 13:30:50
Согласна,такое возможно.Но я знаю и такие пары,где партнеров очень многое друг в друге раздражает,из-за этого часто бывают ссоры,но жить друг бездруга не могут.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 10-12-2009, 15:02:10
но это исключения!  :)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: MarchepaL от 10-12-2009, 15:02:58
таких пар пруд пруди! просто не все в свои отношения пускают других.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 10-12-2009, 15:33:41
Это точно!
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: anti^^dom2 от 10-12-2009, 17:00:41
 :)чо еще раскажите?) а то скуфна)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Betty от 11-12-2009, 08:10:33
таких пар пруд пруди! просто не все в свои отношения пускают других.


и правильно делают!!
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: anti^^dom2 от 11-12-2009, 12:06:43
скажите мне хоть одну пару каторая вапще не ссорится? нет таких
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: bjivo от 11-12-2009, 13:33:46
нет, да и не может быть.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Монтажник от 30-01-2010, 23:52:26
Одним из самых важных моментов в процессе  налаживания взаимоотношений я считаю - умение передавать свои мысли,желания,претензии и пр. при помощи речи. Казалось бы , что может быть проще-открыл рот и высказал все что образовалось в твоей голове. Так ведь нет и форма и содержание информации, передаваемой от одного человека к другому, зачастую несет в себе смысл понятный только автору.Вот пример: возвращается женщина с работы домой, она очень устала, нервы возбуждены какими нибудь "рабочими" проблемами, в магазине очередь, в троллейбусе наступили на ногу, голодная , дни начнутся скоро, входит на кухню а там посуда не помытая в раковине. И все нервы не выдерживают и когда туда же подтягивается, улыбающийся, соскучившийся муж на него выплескивается океан негатива, убивающий накорню желание приятно пообщаться.       
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 31-01-2010, 11:51:57
Отсюда мораль: голодного,злого человека(мужа или жену)нужно сначала накормить,желательно еще предварительно прибраться в квартире,а потом уже "подваливать" с приятным общением. ;)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Монтажник от 31-01-2010, 16:36:17
Маленькая расшифровка предыдушего поста: один из партнеров, подчеркиваю один, более добрый покладистый позитивный обязан, зная недостатки другого, делать все от него зависящее, чтобы второй не дай бог не сорвался ? 
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Troll от 01-02-2010, 11:25:47
Ну,не то чтобы обязан,но если этот более позитивный не хочет скандала,он так и будет делать.А вообще,когда только один партнер более покладистый,всегда уступает и подстраивается,а второй только с удовольствием этим пользуется-это очень тяжело.Этот позитивный будет копить обиды и недовольство,а это хорошо не кончится.Поэтому в идеале оба партнера должны прислушиваться друг к другу:"чем там она(он) не доволен был?ладно,постараюсь так больше не делать."
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Zapravcheg86 от 01-02-2010, 13:22:41
Ну,не то чтобы обязан,но если этот более позитивный не хочет скандала,он так и будет делать.А вообще,когда только один партнер более покладистый,всегда уступает и подстраивается,а второй только с удовольствием этим пользуется-это очень тяжело.Этот позитивный будет копить обиды и недовольство,а это хорошо не кончится.Поэтому в идеале оба партнера должны прислушиваться друг к другу:"чем там она(он) не доволен был?ладно,постараюсь так больше не делать."
а зачем терпеть и подстраиватся? проще тихо мирно разойтись, ибо единицы могут менять свои привычки и поведение, зачем порить скандалами друг другу жизнь?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: mrOv от 01-02-2010, 13:34:07
а зачем терпеть и подстраиватся? проще тихо мирно разойтись, ибо единицы могут менять свои привычки и поведение, зачем порить скандалами друг другу жизнь?

если так  то со всеми  придеться расходиться.. и тогда никто и  никогда бы вместе не жил..незнаю НИОДНУ пару в которой бы рано или поздно не было б скандалов..

просто надо имхо как в рекламе ..    НЕЖНЕЕ, еще НЕЖНЕЕ..(с) быть.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Монтажник от 01-02-2010, 18:28:01
Конфликт это нормально просто надо стараться управлять своими эмоциями, не взрываться, не беситься, а общаясь находить компромис и договариваться.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Zapravcheg86 от 01-02-2010, 19:42:46
Конфликт это нормально просто надо стараться управлять своими эмоциями, не взрываться, не беситься, а общаясь находить компромис и договариваться.
вот, здравая мысль, но как донести ее до человека который никого не слышит, кроме себя?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Монтажник от 01-02-2010, 21:39:13
Если узнаешь как напиши мне (sm-ad1)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: bjivo от 02-02-2010, 00:52:26
Цитировать
Если узнаешь как напиши мне
я знаю - никак
Цитировать
вот, здравая мысль, но как донести ее до человека который никого не слышит, кроме себя?
опять же - никак
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Монтажник от 04-02-2010, 16:47:58
Однако человеческая цивилизация еще существует значит не все потеряно просто тяжело утрачивать иллюзии  и узнавать как оно на самом деле :)
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Apollo от 31-03-2010, 10:45:16
Нравиться не нравиться терпи моя красавица.
А вы пробовали менять себя?
С завтрашнего дня стану заниматься спортом. Перестану переедать. ругаться матом или ещё что-то.  :)
Людей эта проблема интересовала с незапамятных времён и вы знаете, открою вам секрет, меняться можно и можно менять другого. Но для этого нужно кое что понять. МЫ ТАКОВЫ - КАКОВО НАШЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ. То есть хочешь измениться, меняй своё внутреннее Я. Как? Техник много даже в инете их много выложено. Ищите, кто ищет тот всегда найдёт.

Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Zapravcheg86 от 31-03-2010, 12:38:52
хороший совет, но для большинства все равно не подходит, ибо люди чаще всего активно цепляются за свои загоны и сугубо внутренние проблемы считая их частью себя.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Apollo от 01-04-2010, 00:27:48
хороший совет, но для большинства все равно не подходит, ибо люди чаще всего активно цепляются за свои загоны и сугубо внутренние проблемы считая их частью себя.
А что большинству нужно? Ящик для дураков и пиво. Живут по понятиям рассуждают по авторитетам. Этот совет для тех кто в поиске, для тех кому надоело крутиться как белка в колесе и хочет нарушить сложившийся стереотип жизни.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Монтажник от 05-04-2010, 22:22:18
Согласен насчет себя не согласен насчет другого. Про бессознательное тоже соглашусь но не соглашусь что все так просто. А в общем молодца как успехи в self defynition? 
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Apollo от 07-04-2010, 08:49:58
Согласен насчет себя не согласен насчет другого. Про бессознательное тоже соглашусь но не соглашусь что все так просто. А в общем молодца как успехи в self defynition? 
В том то и дело работает только то, что просто, то что сложно не работает. А про self definition - послушай Стивена Кови "7 привычек успешных людей" в мр3. Шлахтера В.В. - тоже послушай.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: Vasya от 04-06-2010, 00:01:53
Отсюда мораль: голодного,злого человека(мужа или жену)нужно сначала накормить,желательно еще предварительно прибраться в квартире,а потом уже "подваливать" с приятным общением. ;)

А может, лучше в дом не пускать, пока не покормиться?
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: osho от 24-11-2010, 02:12:47
Troll ! Изменить человека невозможно и не нужно. Да и зачем, что-то менять. Вы же не в рабство человека взяли. Можно только принять его таким, каким он есть; и это- все. И потом! Почему  у вас возникает желание, что-то менять в другом? Вот это и есть самое главное. Посмотрите на себя! Посмотрите в себя! И поймите, почему возникает такое желание. Я думаю, что возникает это от того, что Ваша самость, ни как не может  терпеть чьего-то присутствия. Потому что внутри вас живет такой маленький царек- правитель. Который хочет всех делать лучше . А это путь насилия. «Добрыми делами, путь в ад выложен.» Выложен он потому, что когда вы делаете добро или просто кого-то хотите изменить, то внутри вас расцветает ядовитый цветок высокомерия. Мол: « Вот я какой хороший, не то, что Они.  Я недостатков не имею." Тут же вы падаете вниз. И становитесь садистом. Ваша мораль становится насилием. Поэтому не трогайте партнера.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: tabama2 от 30-11-2010, 01:16:54
Troll ! Изменить человека невозможно и не нужно. Да и зачем, что-то менять. Вы же не в рабство человека взяли. Можно только принять его таким, каким он есть; и это- все.

Вот и всё.Согласна и не надо больше ничего добавлять.
Если не можете принять,то ищите того,недостатки которого вам принять посильно.
И всякими изменениями не превращайте и свою.и партнера жизнь в ад.
Название: Re: Воспитание партнера
Отправлено: fender от 06-12-2010, 20:20:57
Всем известно,что идеальных людей не бывает,у всех есть свои недостатки.Но что делать ,если ну никак не хочется мириться с некоторыми недостатками(будь то дурные привычки или черта характера) наших вторых половинок?Перевоспитывать,переделывать?И если кто-то пытался это делать,то какими способами?Ведь просто "капанье на мозги" будет только раздражать.И вообще,возможно ли изменить человека?


Если ты женщину.... то её воспитывают  до 5 лет... А потом все. Начинай себя и подумай надо ли оно тебе. Удачи.