ITNet форум

Жизнь => Наша жизнь => Тема начата: NIHTRIK от 18-01-2009, 01:45:59

Название: Кризис
Отправлено: NIHTRIK от 18-01-2009, 01:45:59
...
Название: Re: Кризис
Отправлено: Rush от 18-01-2009, 16:56:21
да(
Название: Re: Кризис
Отправлено: Al1k от 18-01-2009, 18:45:03
пока слегка
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 18-01-2009, 20:42:57
да
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 21-01-2009, 13:27:08
шляпа это, а не кризис, 90% всего, что происходит кому-то очень выгодно
Название: Re: Кризис
Отправлено: MissTeRRy от 21-01-2009, 14:59:05
шляпа это, а не кризис, 90% всего, что происходит кому-то очень выгодно
согласна
Название: Re: Кризис
Отправлено: Al1k от 21-01-2009, 15:53:39
генитально хоть плюс ставь
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 21-01-2009, 19:57:55
кто говорит, что кому-то тут что-то выгодно - примеры в студию. пример насколько я понял должен быть в масштабас страны/региона/мира или конкретных кампаний/людей

жду примеров

и незнаю откуда выгода может взяться, если уже на кризис потрачены триллионы долларов...

Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 21-01-2009, 20:48:18
Не особо. Иногда хорошо быть бюджетником  :)
и незнаю откуда выгода может взяться, если уже на кризис потрачены триллионы долларов...
Акции падают в цене. Можно прикупить какую-нить фирму по дешевке, конкурента "потопить". В суматохе ухватить бабла у государства (типа безвозмездной помощи) и тд. Кризис выгоден крупным фирмам, имеющих стабильную финансовую базу.
А для людей один хрен: от кризиса одни стрессы. Того и гляди с работы турнут, ставки по кредиту увеличат, цены на все поднимут (но это у нас и без кризиса так).
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 21-01-2009, 22:34:05
да,

П.С. Комуто конешн он и выгоден, но это не значит что ет специально все замутили. Так насчет всего рассуждать можно - и наводнение комуто выгодно и чума и голод.
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 21-01-2009, 23:36:12
Акции падают в цене..
надеюсь хоть разбираетесь, как вообще цены эти повышаются
лучше, если получится, цепочку протяните от упада причины упада акцийв цене, до нас с вами...
тут же за минуту не расскажешь всей системы...
кто не работает в предпринимательстве ничего и не замечает особо
да и то, всетаки можно отследить какие-то изменения даже работая в офисе на оптовых складах...

никому кризис не выгоден
по дешевке акции скупать тоже мало кто рискнет, т.к. возможно нужно вложить в разы больше капитала, чтобы предприятие на ногах держалось.
иначе акции то не падали бы в цене.
вы не последовательны в мыслях
естественно выгоду можно проследить через пару лет.
но у вас понятие "кому-то выгодно" стоит рядом с тем, что кризис выгоден кому-то.
а это неверно
сейчас очень многие инвесторы перестают инвестировать какие-то объекты, т.к. цены на все падают, соотв. выгоды то они не увидят. легче денежки подержать у себя. или вложить в то, что менее тронуто кризисм
от этого страдает предприятие(инвестицей то нет)
ведь многие предприятия работают по принципу "взял в долг кучу денег, через год отдам кучу + проценты)
а брать то не у кого + нужно старые долги погашать. а чтоты старые долги погасить, нужно продать что-то
а продавать некому! т.к. у закупщиков опять таки нет денег, чтобы товар в долг взять... ведь продавцу сейчас нужны деньги
в общем кризис - это пипец...
так вот и садятся в лужу.

Название: Re: Кризис
Отправлено: Al1k от 22-01-2009, 00:40:05
да,

П.С. Комуто конешн он и выгоден, но это не значит что ет специально все замутили. Так насчет всего рассуждать можно - и наводнение комуто выгодно и чума и голод.
правильно!
здесь и продажа медикаментов, и рост цен, и помощь государства
всегда кто-то будет наживаться на чужой беде
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 22-01-2009, 11:45:41
0_0
....
Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 22-01-2009, 12:04:33
MarchepaL'у

Ну да, вы же тут великий экономист, аналитик и предсказатель в одном лице!

Первопричина кризиса - америкосы (как и в любой жопе в последние годы). Их кризис в банковской системе (кредитов много набрали, а отдавать действительно не чем) по принципу домино пошел валить всю мировую экономику, и Россию захватил. Вот и думай потом, нафига стремиться в это мировое сообщество и ВТО всякие. Только ли плюсы от всего этого.

по дешевке акции скупать тоже мало кто рискнет, т.к. возможно нужно вложить в разы больше капитала, чтобы предприятие на ногах держалось.
иначе акции то не падали бы в цене.
Хотели пример - НАТЕ. Наш бизнесмен Лебедев (так вроде) купил далеко не маленькую газетенку в Англии всего за 1 фунт. Кризис пройдет, а бизнес в Англии останется. И он вроде далеко не дурак. Так что сделка выгодная.
А вы вот, уважаемый, сами только пустыми фразами кидаетесь, никакой конкретики.

Акции также падают из-за общей нестабильности. Но те, у кого есть информация и кто может ее грамотно использовать. тупо не сбрасывают свои акции по любой цене на рынке.
Может глупо звучит, но для России этот кризис выгоден (глобально). Эта выгода заключается в том, что она в меньшей степени, чем скажем США или страны Европы, от него пострадает. Такая уж у нас экономика и связи с внешним миром. Так что когда кризис будет преодален, надеюсь скоро, последствия в нашей стране будут менее плачевные.

На собственном примере: я вот неплохую сумму на баксах наварила. Приобрела в июле, брала на отдых, но не потратила. Сдавать потом лень было. А теперь почти 10 деревянных с каждого вашингтона :). Так что мне кризис выгоден оказался. Ну это так, шутка.
ЗЫ: вот это я выдала ::) не претендую на звание великого знатока экономики, поэтому не судите строго ;)
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 22-01-2009, 13:00:40
бло, народ
ну кто вам сказал, что в кризисе не найдутся те, кто потом будет в золоте купаться?
сейчас же все это рисково.
единичные примеры - исключения из правил
кроме того, покупка газеты за 1 фунт - это чтобы от налогов уйти всего лишь. расходов то больше гораздо
а кризис из-за переизбытка валюты в США, а не из-за чего-то там в банковской системе
а вступив в ВТО или не вступив - всеравно кризис будет трогать всех.
не вступив в ВТО россия вообще рухнет. сами уж думайте почему...

В общем учите матчасть...
марика,, т.к. ты великий ум, тебе видимо в администрацию президента идти работать. лучше всех все знаешь ;)
про ВТО вообще убила :D

зы: марика, умника из себя я не строю, но с тобой с удовольствием поспорю :)
Название: Re: Кризис
Отправлено: BANDeros от 22-01-2009, 13:31:12
Я не Абрамович (Хотя хотелось бы), и по этому кризис меня ни одним из своих щупалец не затронул!
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 22-01-2009, 13:42:28
я не экономист и не претендую на истину в последней инстанции, но все-таки:
   1. Когда в нашей стране был экономический кризис(впринципе он и не заканчивался), что с рублем происходило - он падал в цене. Кризис американской экономической ситемы, что с ценой доллара должно происходить? а она повышается ;D. Причина тому - нефть, цена на нее упала и монополистам, в частности в России выгодно ее продавать за баксы которые стоят не 20руб. а 30руб., в том числе и государству нашему это выгодно, поэтому рублик наш падает, и так происходит не только у нас, я так думаю
   2. Поддержка государства. Кого оно поддержало? Какие-то банки, которые в конвульсиях забились, и несмотря на помощь сканчались или находятся присмерти,так и не начав давать кредиты, тем кому они так нужны. А мы с вами вынуждены смотреть на рост цен, связанный с ростом доллара и зачастую не обоснованный, дорожают и наши товары, так как доражает импорт, а почему не продать подороже, если такое же, но из европы стало дороже.......
   3. Бензин у нас почему-то опять начал дорожать, хотя нефть падает. в начале прошлого года при цене нефти в 140$ ,92 бензин стоил 19р/л, а сейчас при цене нефти в 40$, бензин стоит 20р/л. Неужели зарплата рядовых тружеников перерабатывающих производств выросла в 3 с лишним раза, сомневаюсь, но кому-то это выгодно... в это же время в америке бензин почти в 3 раза побешевел
Название: Re: Кризис
Отправлено: BANDeros от 22-01-2009, 13:50:43
+ 100 ;D
Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 22-01-2009, 14:52:34
jako1
Красава, поддерживаю ;D. Без поллитры не разберешься

MarchepaL
Знаешь, с каждым днем желания спорить (и вообще общаться) с тобой все меньше и меньше
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 22-01-2009, 15:14:47
ыыы
а я не обещал тебе понравится )

Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 22-01-2009, 15:25:41
  1. Когда в нашей стране был экономический кризис(впринципе он и не заканчивался), что с рублем происходило - он падал в цене. Кризис американской экономической ситемы, что с ценой доллара должно происходить? а она повышается . Причина тому - нефть, цена на нее упала и монополистам, в частности в России выгодно ее продавать за баксы которые стоят не 20руб. а 30руб., в том числе и государству нашему это выгодно, поэтому рублик наш падает, и так происходит не только у нас, я так думаю
   2. Поддержка государства. Кого оно поддержало? Какие-то банки, которые в конвульсиях забились, и несмотря на помощь сканчались или находятся присмерти,так и не начав давать кредиты, тем кому они так нужны. А мы с вами вынуждены смотреть на рост цен, связанный с ростом доллара и зачастую не обоснованный, дорожают и наши товары, так как доражает импорт, а почему не продать подороже, если такое же, но из европы стало дороже.......
   3. Бензин у нас почему-то опять начал дорожать, хотя нефть падает. в начале прошлого года при цене нефти в 140$ ,92 бензин стоил 19р/л, а сейчас при цене нефти в 40$, бензин стоит 20р/л. Неужели зарплата рядовых тружеников перерабатывающих производств выросла в 3 с лишним раза, сомневаюсь, но кому-то это выгодно... в это же время в америке бензин почти в 3 раза побешевел

1 пункт - банки нужно поддерживать. хотя да, я тож считаю, что нужно поддерживат предприятия напрямую, без участия банков. но тут замкнутый круг. тогда могла бы повториться ситуация 99 года...
у нас же как банки то действуют
берут под проценты деньги у европейского банка (3-5%) потом дают под проценты населению, предприятиям. в кризис сама эта система рухнула и уже ничего не оставалось .как давать банкам... это особенности нашего рынка...
2 пункт - впринципе 2 пункта почти одинаковых.
в россии действительно не существует антикризисных программ.
так ничего путью и не создали
раздав громадные суммы банкам гос-во сделало большую ошибку..
как прогнозируют-  кризис еще только будет усиливаться...
а насчет дорожания товаров - тут лукавая позиция несколько...
всетаки предприятиям нужно компенсировать затраты на погашение кредита/заемных средств или за счет повышения цен, или за счет чего-то другого..
кроме того нужно на что-то закупать сырье. а теперь в "долг" товары не дают. требуют деньги сразу. приходится резко повышать цены, чтобы расплатиться с поставщиком.
поставщику в долг тоже не выгодно давать сырье, т.к. кто знает, может на след. день предприятие объявит себя банкротом и деньги уже не вернешь. им тоже приходится ставить жесткие условия.
и все это отражается на нас, потребителях...

3 пункт моя точка зрения: слишком большие налоги на продажу бензина. гос-во само заставляет нефтяников цены увеличивать. с другой стороны во всем мире дешевле бензина чем у нас не было(раньше, когда-то) цена на нефть возросла в 2 раза, а на бензин - на пару рублей(я про последние годы)
кризис - падает цена на нефть, причем значительно. а на бензин несущественно, когда в других странах многократно упала.
почему у нас такой дорогой бензин? насколько я знаю, нефть то она подешевела и для тех, кто бензин "гонит" (т.е. закупка подешевела многократно)
т.е. если сохранять пропорции в цене(на сырье, налоги) - сейчас бы бензин 92й стоил рублей 10
но бензиновые магнаты решили схитрить и продают бензин по той же цене... вот у них навар сейчас так навар ) маржа... непомню какая, но большая...
вот вам и выгода с кризиса :)








в общем говорить о кризисе нельзя на уровне "а чо бензин не дешевеет" "а чо хлеб дорожает"
тут в каждой сфере свои нюансы...
готовьтесь к худшему, надейтесь на лудшее!
Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 22-01-2009, 15:41:46
Где аргументы, MarchepaL? 
Про нефть: цена на российскую нефть отличается от цен на марки типа Брент и ЛайтСвит (или как ее там), она на много дешевле (качество хуже). Доходы у нас тоже извините ниже, чем во всех странах, и платить по 3 евро за литр никто не будет, денег просто не хватит :(

слишком большие налоги на продажу бензина.

 ::) Ставку по налогу в студию! если считаешь, что она высока.
Я вот лично ее не помню
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 22-01-2009, 15:44:43
я переписал немного
ставку налога я тоже не помню. но помню что ну очень высокая
в бензиновые цены заложены налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты - эти сборы в совокупности составляют 60 - 70 процентов от стоимости топлива. Добавьте сюда операционные затраты на содержание АЗС, а также расходы на транспортировку бензина и масел, - и выяснится, что прибыль тех, кто реализует нефтепродукты, совсем невелика: около 8 процентов. Эти деньги идут и на развитие сети АЗС, и на обновление оборудования, и на улучшение сервиса.


вот нашел
т.е. считайте. когда нефть стоила максимально дорого - прибыли не было у тех, кто реализует бензин
цена упала в 3-4 раза - считайте теперь их доходы )
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 22-01-2009, 16:00:15
кстати, еще знаете почему возможно такой дорогой бензин?
кто нефть добываем сам ее не перерабатывает, как в европе и америке
т.е. нет прямой связью между падением цен на нефть и на бензин, как в европе...
могу ошибаться
Название: Re: Кризис
Отправлено: BANDeros от 22-01-2009, 21:39:42
  1. Когда в нашей стране был экономический кризис(впринципе он и не заканчивался), что с рублем происходило - он падал в цене. Кризис американской экономической ситемы, что с ценой доллара должно происходить? а она повышается . Причина тому - нефть, цена на нее упала и монополистам, в частности в России выгодно ее продавать за баксы которые стоят не 20руб. а 30руб., в том числе и государству нашему это выгодно, поэтому рублик наш падает, и так происходит не только у нас, я так думаю
   2. Поддержка государства. Кого оно поддержало? Какие-то банки, которые в конвульсиях забились, и несмотря на помощь сканчались или находятся присмерти,так и не начав давать кредиты, тем кому они так нужны. А мы с вами вынуждены смотреть на рост цен, связанный с ростом доллара и зачастую не обоснованный, дорожают и наши товары, так как доражает импорт, а почему не продать подороже, если такое же, но из европы стало дороже.......
   3. Бензин у нас почему-то опять начал дорожать, хотя нефть падает. в начале прошлого года при цене нефти в 140$ ,92 бензин стоил 19р/л, а сейчас при цене нефти в 40$, бензин стоит 20р/л. Неужели зарплата рядовых тружеников перерабатывающих производств выросла в 3 с лишним раза, сомневаюсь, но кому-то это выгодно... в это же время в америке бензин почти в 3 раза побешевел

1 пункт - банки нужно поддерживать. хотя да, я тож считаю, что нужно поддерживат предприятия напрямую, без участия банков. но тут замкнутый круг. тогда могла бы повториться ситуация 99 года...
у нас же как банки то действуют
берут под проценты деньги у европейского банка (3-5%) потом дают под проценты населению, предприятиям. в кризис сама эта система рухнула и уже ничего не оставалось .как давать банкам... это особенности нашего рынка...
2 пункт - впринципе 2 пункта почти одинаковых.
в россии действительно не существует антикризисных программ.
так ничего путью и не создали
раздав громадные суммы банкам гос-во сделало большую ошибку..
как прогнозируют-  кризис еще только будет усиливаться...
а насчет дорожания товаров - тут лукавая позиция несколько...
всетаки предприятиям нужно компенсировать затраты на погашение кредита/заемных средств или за счет повышения цен, или за счет чего-то другого..
кроме того нужно на что-то закупать сырье. а теперь в "долг" товары не дают. требуют деньги сразу. приходится резко повышать цены, чтобы расплатиться с поставщиком.
поставщику в долг тоже не выгодно давать сырье, т.к. кто знает, может на след. день предприятие объявит себя банкротом и деньги уже не вернешь. им тоже приходится ставить жесткие условия.
и все это отражается на нас, потребителях...

3 пункт моя точка зрения: слишком большие налоги на продажу бензина. гос-во само заставляет нефтяников цены увеличивать. с другой стороны во всем мире дешевле бензина чем у нас не было(раньше, когда-то) цена на нефть возросла в 2 раза, а на бензин - на пару рублей(я про последние годы)
кризис - падает цена на нефть, причем значительно. а на бензин несущественно, когда в других странах многократно упала.
почему у нас такой дорогой бензин? насколько я знаю, нефть то она подешевела и для тех, кто бензин "гонит" (т.е. закупка подешевела многократно)
т.е. если сохранять пропорции в цене(на сырье, налоги) - сейчас бы бензин 92й стоил рублей 10
но бензиновые магнаты решили схитрить и продают бензин по той же цене... вот у них навар сейчас так навар ) маржа... непомню какая, но большая...
вот вам и выгода с кризиса :)








в общем говорить о кризисе нельзя на уровне "а чо бензин не дешевеет" "а чо хлеб дорожает"
тут в каждой сфере свои нюансы...
готовьтесь к худшему, надейтесь на лудшее!
Не осилил! Хочу спать! ::)
Название: Re: Кризис
Отправлено: Rush от 23-01-2009, 00:50:33
ВТО даст возможнось отечественным сырьевым компаниям больше нажиться...
я больше плюсов не увидел.
Название: Re: Кризис
Отправлено: Dr.w0ltCOM от 23-01-2009, 11:18:01
Не задел.
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 23-01-2009, 12:49:50
где-то в интернете недавно видел такую информацию, к сожалению не сохранил и ссылку дать не могу, может это и ерунда, но приведу:
на начало 2008г. цена литра 92 бензина - закупка 16р., розница - 19р.
на начало 2009г. - закупка 11р., розница 21р.
    ВОТ И ДУМАЙТЕ.
в США сейчас литр бензаина стоит 15р. а стоил в прошлом году около 30р.
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 23-01-2009, 13:55:42
позвольте поправить
инфляция тоже свое дело делает. бензин 92 стоил почти 23р
в течении 2008 года бензин дорожал
но всетаки к началу 2009 года рост цен прекратился )
цена на бензин падает

Цитировать
ВОТ И ДУМАЙТЕ.
о чем?
я помойму все написал уже

Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 24-01-2009, 00:53:34
А может речь идет о кризисе среднего возраста? :D
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 24-01-2009, 00:59:30
нам еще рановато )
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 24-01-2009, 10:03:26
 3 пункт моя точка зрения: слишком большие налоги на продажу бензина. гос-во само заставляет нефтяников цены увеличивать. с другой стороны во всем мире дешевле бензина чем
ставка налога не увеличивалась
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 24-01-2009, 10:55:54
не увеличивалась
но не только же налог на цену влияет
хотя и формирует основную ее часть
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 25-01-2009, 09:21:28
объясните тогда мне глупому, какой же тогда объективный фактор мешает снижению цен на бензин?
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 25-01-2009, 11:35:42
просто на этом люди деньги делают.
поэтому и не снижают цены
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 25-01-2009, 12:47:02
так я об этом и написал, что у нас под видом кризиса люди (некоторые) деньги делают и на 90% кризис шляпный, придуманный этими некоторыми
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 25-01-2009, 13:09:30
в общем все при своем мнении останутся
но говорить, что кризис придуман - это абсурд :(
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 25-01-2009, 17:41:47
объясните тогда мне глупому, какой же тогда объективный фактор мешает снижению цен на бензин?

    ну снизят цены на бензин, а само государство что получит тогда? фигу? у нас экономика по энергосырьевому пути идет и если на мировом рынке цена на нефть упадет, то былоб нелогично у себя ее снижать. (это мое мнение)
     А насчет напрямую предприятиям помогать ... ну неужели вы думаете, что эти деньги у нас в правильном направление эти предприятия потратят? Банкам помогают, чтоб они свои кредиты  отдавали и с граждан и предприятий денежку не трясли. А тут получиться дали ден.помошь предприятиям -> они отдали кредит банку -> банк отдал свой кредит  .... смысл?

   
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 25-01-2009, 18:37:09
вы че люди, читать то разучились?
не снижают, т.к. бабки получают офигенные
и никто не заставляет снижать
а гос-во щас получает много крат меньше, т.к. цена ниже на бензин итоговая
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 26-01-2009, 12:44:19
кстати
а вы откуда информацию о кризисе получаете?
телевизор
газеты
журналы?
Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 26-01-2009, 13:56:42
я вот что подумала :)
Слава Богу, что все, кто обсуждают кризис в этой теме, никогда не будут работать ни в правительстве, ни в администрации президента

ЗЫ: инфа с РБК, от преподов (обсуждаем иногда, чтоб лекцию не писать :)) и от папки
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 26-01-2009, 15:48:27
у мя тож родители шарят )
хотя иногда проскальзывает, что нашими умами просто манипулируют...
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 26-01-2009, 17:29:19
инет, преподы, подруга

Цитировать
Слава Богу, что все, кто обсуждают кризис в этой теме, никогда не будут работать ни в правительстве, ни в администрации президента

хм, и почему? Может например MarchepaL наберется достаточными знаниями к 50 годам так, помудреет и поведет страну к счастливому будущему.

мы молоды и перспективны все  :-X
Название: Re: Кризис
Отправлено: Marika от 26-01-2009, 19:13:10
хм, и почему? Может например MarchepaL наберется достаточными знаниями к 50 годам так, помудреет и поведет страну к счастливому будущему.
:o майн фюрер? найн!
предпочитаю стабильное настоящее. пустых иллюзий не испытываю
говорить то он умеет, но иногда нужно уметь вовремя промолчать
ЗЫ: в целом останусь при своем мнении :-X
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 26-01-2009, 22:45:13
нечего эту тему захламлять
для разборок в другое место пожалуста!
Название: Re: Кризис
Отправлено: Vanil от 28-01-2009, 12:43:29
А мне пофиг на РБК и т.п. я знаю только что в моей семье доход примерно раза в 2 уменьшился и мне это явно не нравиться!!!!!!  (sm-bt4)
Название: Re: Кризис
Отправлено: BANDeros от 28-01-2009, 13:24:28
А мне пофиг на РБК и т.п. я знаю только что в моей семье доход примерно раза в 2 уменьшился и мне это явно не нравиться!!!!!!  (sm-bt4)
У тебя какой примерно доход семьи?
Название: Re: Кризис
Отправлено: Vanil от 28-01-2009, 14:01:23
У тебя какой примерно доход семьи?
С учётом того что я сейчас в декрете и у мужа з.п на половину меньше стала то небольшой (((
Название: Re: Кризис
Отправлено: BANDeros от 28-01-2009, 14:03:13
Тогда по идее тебя не должно было сильно затронуть! ???
Название: Re: Кризис
Отправлено: Vanil от 28-01-2009, 14:19:46
По идее меня лично нет...но семью значительно :(
Название: Re: Кризис
Отправлено: BANDeros от 28-01-2009, 15:39:06
Ну незнаю! Вот абрамовичу хреново!
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 28-01-2009, 16:00:30
всем хреново
читайте  "ПРОФИЛЬ" и "БИЗНЕС ЖУРНАЛ"
будем вам счастье
много интеесных статей
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 29-01-2009, 15:45:42
всем хреново
читайте  "ПРОФИЛЬ" и "БИЗНЕС ЖУРНАЛ"
будем вам счастье
много интеесных статей

просто на этом люди деньги делают.
поэтому и не снижают цены

опять противоречишь сам себе...

Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 29-01-2009, 16:08:58
логики не вижу
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 29-01-2009, 23:08:51
Стоимость бензина в США за 2 недели упала сразу на 48 центов и составляет на 11 ноября около 2,3 долларов за один галлон. То есть 1 литр в США стоит примерно 60 центов, что соответствует 16,4 рубля.

В Москве на 11 ноября в среднем бензин аналогичного качества, как и в США, стоил 23 рубля, или 80 центов. Это на целых 35% дороже, чем в США.
 
Причина в том, что в России стоимость бензина может падать только за счет распоряжения властей, поскольку внутренний спрос на топливо очень высок. А в США падение спроса обусловлено тем, что потребители значительно более чувствительны к колебаниям цен. Если в ближайшее время стоимость нефти закрепится на уровнях 60-70 долларов за баррель, то к апрелю-маю 2009 года можно будет ожидать 30-процентного снижения стоимости топлива в России. Но реальное падение цен на заправках начнется лишь тогда, когда потребители испугаются происходящего и прекратят покупать горючее. Только в этом случае начнется ценовая война заправок.

Также нужно учитывать, что в России рынок нефтепродуктов монополизирован. В стране действует лишь около двух десятков нефтеперерабатывающих заводов. Все эти заводы, за небольшим исключением, принадлежат вертикально интегрированным компаниям. При этом размещены они таким образом, что, фактически, на тех локальных рынках конкуренции между ними нет. Соответственно, нет никаких механизмов, которые приводили бы к снижению цен на нефтепродукты, в ситуациях, когда сокращаются издержки на производство.

А в США ситуация принципиально другая. В нефтяном секторе США работает порядка 8 тысяч компаний. Они реально конкурируют между собой, и механизм снижения цены работает как часы.




интересная статья!
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 30-01-2009, 13:22:40
отсюда вывод - не всем от кризиса хреново. вот вам и логика
а учитывая, что наша страна, как это не печально, зарабатывает только на экспорте сырья, происходящий рост цены на доллар выгоден нашему правительству, и никому дела нет до того, что от этого пострадают простые граждане
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 30-01-2009, 14:46:43
кидайте тоже статейки интересные!
Название: Re: Кризис
Отправлено: NIHTRIK от 31-01-2009, 22:27:47
интересно когда люди абсолютно не понимающие в предмете спора спорят.

(это относится не к последним ораторам)
Название: Re: Кризис
Отправлено: a.cher от 01-02-2009, 17:53:32
1. В сети лежит(лежал) фильм "Дух времени.2007". Посмотрите еще раз внимательно последнюю часть, чтобы не бухтеть - "кризисы, банки, кому выгодно"
2. Что касается конкретно нынешней ситуации - найдите по поисковику высказывания нашего кризисолога М.Хазина...
3. На душе, правда, от этого лучше не станет
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 02-02-2009, 05:24:49
это к чему вообще? помойму тут делятся своими соображениями по поводу кризиса...
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 03-02-2009, 13:56:21
посмотри, может у тебя появятся соображения...
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 03-02-2009, 16:06:56
остряк
Название: Re: Кризис
Отправлено: nik nik от 03-02-2009, 19:50:31
конечно рассуждать - это хорошо,а мне и семье вот уже жрать не чего .Меня этот кризис затронул на все 100%  :'(
я вот монтажник и все эти долбанные стройки заморозили,а где не заморозили платят копейки,т.к. знают что людям деваться не куда.Может это кому то и выгодно, но точно не простым смертным
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 03-02-2009, 20:05:21
держись! что еще сказать...
Название: Re: Кризис
Отправлено: McLaud от 04-02-2009, 17:54:02
дкржись! что еще сказать...

иди работай...работу не по специальности найти можно,или ты принципиальный?
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 04-02-2009, 17:56:58
ты к чему это?
Название: Re: Кризис
Отправлено: nik nik от 04-02-2009, 18:28:29
иди работай...работу не по специальности найти можно,или ты принципиальный?
а то я как то не догадался ,давно ли вы уважаемый в газетку заглядывали (нормальных вакансий раз ,два и обчёлся)А целый месяц за 6-9 тыс.руб.корячиться,нет уж спасибо
Название: Re: Кризис
Отправлено: Маргаритка от 04-02-2009, 21:25:10
кризис затронул абсолютно всех!все затянули ремни.другой вопрос,что означает кризис для разных людей: для одних кризис-когда не хватает денег на новенькую иномарку для сына,для других кризис-когда не хватает денег на кусок мяса.
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 04-02-2009, 21:33:51
я бы и за 6-9 корячился
но работы нет =\
так что, маклауд
цыц
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 04-02-2009, 22:21:29
а то я как то не догадался ,давно ли вы уважаемый в газетку заглядывали (нормальных вакансий раз ,два и обчёлся)А целый месяц за 6-9 тыс.руб.корячиться,нет уж спасибо


у нас у знакомых вот тоже похожая ситуация, уже цел. месяц одна жена работает за 5т.р., а муж на диване сидит и за гроши работать не хочет (можн подумать жена оч хочет) ... тык они блин выход нашли ... кредит взяли  :D, к томуж можно представить под какие проценты

П.С. а за сколько вы готовы корячиться? :)
Название: Re: Кризис
Отправлено: Маргаритка от 04-02-2009, 22:28:40
я про это и говорю-кому что!
6тыс. тоже деньги!
моя знакомая, например, с декабря зарплаты не видела!
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 05-02-2009, 13:25:14
кризис затронул абсолютно всех!все затянули ремни.другой вопрос,что означает кризис для разных людей: для одних кризис-когда не хватает денег на новенькую иномарку для сына,для других кризис-когда не хватает денег на кусок мяса.

да ладно, всем плохо, уж не смешите

денжная масса в стране постоянная и даже немнго увеличивается, а теперь подумайте, если сумма не меняется, а у нас свами денежек стало меньше, следовательно у кого-то их стало больше..., причем пропорции уменьшения наших с вами доходов не соизмеримы с ростом цен
или вы считаете, что нашими рублями запасаютя американцы, или их просто кризис уничтожает, что у всех денег меньше становится (sm-cb4)
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 06-02-2009, 00:34:51
чушь

Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 06-02-2009, 08:32:55
чушь

MarchepaL в своем репертуаре, когда нечего сказать появляются слова типа БРЕД, ЧУШЬ и т.п.

так в чем же чушь? или тебя объяснение на примитивном уровне не устраивает?
тогда объясни мне, отчего это у нас в городе во время кризиса столько машин новых и совсем не дешевых появилось? всем плохо и у меня галюцинации? что-то я их не замечал раньше на дорогах в таком количестве...

тебе может пример наших заводов привести...
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 06-02-2009, 09:03:51
ты сам где работаешь?
не зря спрашиваю
потому что(без обид) есть такая вещь, как менталитет.
обычно люди заводские всей толпой и в один голос орут "вот, жизнь у нас плохая, а у них машины новые. не справедливость"
тебе что-то доказывать как пробке - т.е. толку нет
эти твои сравнения тупые уже утомили.
ты что, совсем голову потерял?
нет ёпть, машины не будут продаваться совсем.
а прикинь, и квартиры продаются сейчас, и дома всетаки строятся.
для тебя кризис уже панацея какая-то
кроме как кризисом ничем не можешь выделить разные классы населения.

что ты только такие примеры то приводишь?
кто тебе сказал, что в кризис всем плохо? естественно, что кому-то есть выгода
Я ЛИЧНО об этом писал еще несколько страниц назад
слепой - перечитай. и хватит чушь пороть, достал.
на твои посты в подобном репертуаре отвечать не собираюсь.
и подотрись своим "MarchepaL в своем репертуаре"
не знаешь меня - уткнись. на тебя лично время лень тратить. писать лишнюю буковку.
лучше займись самообучением
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 06-02-2009, 09:29:31
Клиника определенно ;D

работаю я далеко не на заводе, чужим машинам не завидую, своя есть которая меня вполне устраивает

насчет менталитета,есть такие люди, которые и по делу влезут и не поделу, называются каждой дырке затычка...
если ты не заметил, то ответ, про который ты сказал бред совсем не на на твой пост был, научись понимать что и кому написано, а если уж удосужился прокомментировать, пиши по теме

про самообучение: пора, помойму, тебе научиться уважать других людей, заметь не я один об этом тебе говорил, и не один раз

научись писать по теме, нет аргументов лучше промолчи, твой флуд,уже надоел, научись наконец доказывать свою точку зрения, а если не можешь доказать, значит это просто пустые слова...

в жизни,когда у человака заканчиваются аргументы, он переходит на крик, с тобой подобная ситуация, только перекричать в форуме когото у тебя не получается, приходиться переходить на оскарбления.

печально...
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 06-02-2009, 10:04:11
в общем все. на личности не будем переходить, для этого есть личка

но всетаки чем писать свои мысли какие-то - хоть подкрепляйте тем нибудь!
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 07-02-2009, 03:07:09
   а почему решили, что тока олигархам щас выгода. Если кто-то копил на эту машину (квартиру) неск лет, а вот щас подперло, скидочки - вот и купил ...
   
   я вам скажу еси голова на плечах есть, руки из того места растут и в кризис голодать не будешь, плохо я понимаю всех стонущих и сидящих на диванах людей
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 07-02-2009, 11:19:20
anega  (sm-ay)
Название: Re: Кризис
Отправлено: nik nik от 08-02-2009, 17:09:12

П.С. а за сколько вы готовы корячиться? :)
ровно за столько,на сколько можно прокормить жену и ребенка,заплатить за квартиру,бензин на машину,обеды в школе(сыну) и т.д. и т.п.
Название: Re: Кризис
Отправлено: nik nik от 08-02-2009, 17:19:31
я про это и говорю-кому что!
6тыс. тоже деньги!
моя знакомая, например, с декабря зарплаты не видела!
6 тыс. это не деньги,(может быть для одного студента)но не для семьи.
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 09-02-2009, 21:17:53
   я вам скажу еси голова на плечах есть, руки из того места растут и в кризис голодать не будешь, плохо я понимаю всех стонущих и сидящих на диванах людей
ага
целых 5 миллионов безработных сейчас на диванах сидят стонут... ппц.
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 12-02-2009, 19:27:14
6 тыс. это не деньги,(может быть для одного студента)но не для семьи.

когда жрать нечего и 6 тыс. деньги, если так рассуждаете то кризис в вашей семье не наступил и это гуд :)
 MarchepaL

вот уж в цифрах не знаю сколько, не считала, но очень и очень многие так поступают, а потом идут на непристижную работу. Вот вам пример чел. с 9 класса образования уволили - 2 мес. ему оплачивают, так многие это как отпуск воспринимают, а как деньги кончились работу ищут и жалуются при этом  ....  а вот спрашивается для чего 2 мес. давали - бухать? Или вы думаете все 5 мил щас на работу ломанулись (ту которая есть на рынке труда) ;D
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 12-02-2009, 20:32:38
может не поняла о чем я?
я сказал к тому, что сейчас 5 миллионов сидит без работы.
а ты говоришь, что на жопе они сидят, видители лень им работу искать...
нет уж
жрать то им тоже хочется
Название: Re: Кризис
Отправлено: anega от 12-02-2009, 22:43:55
это вы значит меня не поняли  :)

П.С. тон нормальный выбирайте, а то от ваших сообщений сплошной негатив
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 13-02-2009, 13:33:57
выбирая между 0 за лежание на диване и 6 тыс. за то что предлагают, если пока больше ничего другого нет, я пойду за 6 тыс., и уж врят-ли за такие деньги переломишься на работе, как появится вариант лучше, что мешает уйти с прежней работы
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 13-02-2009, 18:41:59
вот кстати (дай бог) пойду скоро работать... за мизерный деньги.
ну и ладно!
Название: Re: Кризис
Отправлено: Gaara от 16-02-2009, 02:57:45
вот кстати (дай бог) пойду скоро работать... за мизерный деньги.
ну и ладно!
ООО ) надоело родителей доить? ) Похвально. Уважаю )
Кстати заработанные деньги тратятся почемуто куда рациональней подареных )
Название: Re: Кризис
Отправлено: bjivo от 16-02-2009, 07:01:30
Цитировать
ООО ) надоело родителей доить? ) Похвально. Уважаю )
Кстати заработанные деньги тратятся почемуто куда рациональней подареных )
не всегда и не у всех.
я вот такого не замечал что-то.
а зарабатываю я себе деньги на свои расходы с 11 лет.
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 16-02-2009, 09:09:11
ООО ) надоело родителей доить? ) Похвально. Уважаю )
Кстати заработанные деньги тратятся почемуто куда рациональней подареных )
вообще-то имелось ввиду, что основную работу потерял и начался поиск новой...
Название: Re: Кризис
Отправлено: nik nik от 16-02-2009, 17:06:22
1- и уж врят-ли за такие деньги переломишься на работе,2 -как появится вариант лучше, что мешает уйти с прежней работы
1-переломишься ,как не фига делать(швелера потоскай)
2-полностью согласен
Название: Re: Кризис
Отправлено: Gaara от 20-02-2009, 00:43:06
вообще-то имелось ввиду, что основную работу потерял и начался поиск новой...
АА ) а работал кем? )
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 20-02-2009, 14:51:10
скромная такая работа :)
отделка помещений называется...
но прибыльная... была.

кстати сейчас устроился на совсем беспредельную работу...
переработка ужас какая.... :(
буду терпеть...
Название: Re: Кризис
Отправлено: Duality от 02-03-2009, 20:27:28
Сраный кризис блина  :-[
Название: Re: Кризис
Отправлено: Vanil от 03-03-2009, 11:41:30
А в прошлом году призедент нам говорил что не коснётся нас кризис.  :'(
Название: Re: Кризис
Отправлено: bjivo от 03-03-2009, 12:04:38
многие аналитики так и считали, и прогнозировали. Но не был учтен один фактор - политический, который и сыграл отрицательную роль (война с грузией). Год назад данный аспект не рассматривался, т.к. никто не мог предположить, что такое будет, но ... было, а в итоге у нас тоже кризис.
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 06-03-2009, 13:08:35
многие аналитики так и считали, и прогнозировали. Но не был учтен один фактор - политический, который и сыграл отрицательную роль (война с грузией). Год назад данный аспект не рассматривался, т.к. никто не мог предположить, что такое будет, но ... было, а в итоге у нас тоже кризис.

а можно поподробней, причем тут война с Грузией?
Название: Re: Кризис
Отправлено: S_Woker от 06-03-2009, 19:43:58
кто говорит, что кому-то тут что-то выгодно - примеры в студию. пример насколько я понял должен быть в масштабас страны/региона/мира или конкретных кампаний/людей

жду примеров

и незнаю откуда выгода может взяться, если уже на кризис потрачены триллионы долларов...


Инфа к размышлению от http://www.rbcdaily.ru/ от 18 февраля 2009 г. Среда Оттуда...
Цитировать
В последнее время способы квазинационализации меняются, отмечают в S&P, госбанки, ставшие практически единственными источниками рефинансирования, теперь аккумулируют пакеты акций ключевых компаний страны.

«Если в 1990-е годы олигархи кредитовали государство и в качестве залога получали, причем по очень низкой цене, ключевые активы страны, то сейчас те же активы переходят обратно к государству: пока в качестве залога, но уже с определенными возможностями контроля», — говорится в исследовании S&P. В частности, подчеркивают авторы исследования, если данные СМИ верны и «Интеррос» передал в залог банку ВТБ около 17% акций «Норникеля», то «общее количество акций «Норникеля», переданных в залог банкам, связанным с государством, близко к контрольному пакету». Еще один пример, приведенный S&P, — это передача в залог банку ВТБ 71% «Системы-Галс», являющейся дочерней компанией АФК «Система».
«По всей видимости, государство интересует не столько право собственности, сколько влияние и контроль, — делает выводы S&P. — Впрочем, пока госбанки не спешат предъявлять требования дополнительного обеспечения или напрямую выкупать активы — для этого им, очевидно, потребуется директива от руководства страны».
Главный экономист компании «Тройка Диалог» Евгений Гавриленков согласен с оценками S&P: действительно, сейчас происходит движение активов в обратном направлении. «Но я бы не стал обвинять государство, поскольку олигархов никто не заставлял идти на повышенные риски, занимая на внешних рынках капитал без учета валютных рисков, — подчеркнул г-н Гавриленков. — Думаю, что если владельцам компаний не удастся расплатиться с кредитами, взятыми на погашения внешних долгов, то госструктуры скорее всего заберут эти пакеты в собственность. По-другому вряд ли получится».
Если кому-то много букф, то резюм такой - кто натырил, тот потерял немало.
Гайдар, Немцов, Хакамада могут всплакнуть:"За что боролись!?"
Конечно старую пословицу про драку панов под треск чубов халопов нельзя забывать.
Название: Re: Кризис
Отправлено: McLaud от 06-03-2009, 21:31:03
то есть кризис выгоден самому государству
Название: Re: Кризис
Отправлено: S_Woker от 06-03-2009, 23:02:10
Наверное, точнее не выгоден, а по-другому никак.
Странно, разьве для надзорных ведомств ША ( это с их-то размахом ) была новость о проворававшихся ипотечных компаниях или фин. пирамидах? Тем не менее нормально выждали пока не рухнет, а потом решили взять все сразу.
В этой связи есть интересные аналит. статьи, причем с запада, что когда план Обамы начнет реализовываться, вот тогда рухнет как надо.
Потому как такого количества в быстрой дотации денег, банки не получали никогда.

Наверное сильнее зреет вопрос, а нам - то чего, до этих волл - стритов? Особенно после захода в наше сельпо.
Наверное как и раньше, тока с большими оборотами придется крутиться.
Кстати, давненько также высказывались, что нормальный подьем экономики возможен, если уйдем от кормушки "Природные ресурсы".
Охов и ахов конечно от всех или почти всех политиков при этом выше крыше, как обещаний. А чем же им ещё заниматься?
Название: Re: Кризис
Отправлено: Vanil от 07-03-2009, 13:46:32
А сейчас многие предприятия кризисом прекрываются чтоб меньше денег работникам платить. А коснулся их кризис или нет ещё не факт  :-\
Название: Re: Кризис
Отправлено: McLaud от 07-03-2009, 18:46:48
глупо со стороны государства сначала про...ёёёбываать - потом скупать выжатые до основания заводы по боснословным ценам
олигархи в двойной выгоде
Название: Re: Кризис
Отправлено: MarchepaL от 08-03-2009, 09:43:05
бред :)
вот дали мне ссылку какуе-то
да читал я всё это
мнений дофига
статей - тысячи.
вы все помешались чтоли на выгоде? ребята, я вас не пойму...
Название: Re: Кризис
Отправлено: mrOv от 08-03-2009, 10:10:48
Цитировать
вы все помешались чтоли на выгоде? ребята, я вас не пойму...

на чем помешиваться то тогда...и почему твое мнение одно из таких же тысяч верное а не бред)))
Название: Re: Кризис
Отправлено: jako1 от 08-03-2009, 11:16:34
вы все помешались чтоли на выгоде? ребята, я вас не пойму...

так убеди, что это не так
Название: Re: Кризис
Отправлено: pavel_ от 17-04-2009, 19:34:05
MarchepaL заприметил у тебя цитатку сторонников КОБы..поддерживаеш?