Автор Тема: Нужны ли наши дети государству?  (Прочитано 12305 раз)

Оффлайн jako1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Карма: +11/-11
42 дня вне закона
Кто фальсифицирует статистику младенческой смертности?
Александр Лосото
"Российская газета" - Федеральный выпуск №3566 от 1 сентября 2004 г.

Великая перинатальная революция

Есть такие демографические показатели, которые лучше любых слов характеризуют положение дел в государстве. Один из них - младенческая смертность. Общество, считающее себя гуманным, обязано максимально снизить эту цифру. Ее держат на контроле руководители страны и средства массовой информации, а за ухудшение статистики может лишиться своего кресла самый высокопоставленный чиновник.

Сейчас в развитых странах в первый год жизни умирает 3-5 детей из тысячи. Во многом это обусловлено снижением смертности в так называемый перинатальный (околородовый) период. С 1948 года Всемирная организация здравоохранения отсчитывает его с 22-й недели беременности, когда плод весит 500 г. Это нижний порог биологической зрелости. В случае преждевременных родов ребенка в принципе можно выходить. Очень трудно, дорого, но можно.

Повсеместное создание перинатальных центров, совершенствование методик безопасного ведения родов и выхаживания недоношенных детей назвали великой перинатальной революцией. Деньги в нее были вложены сумасшедшие. Ведь забота о глубоко недоношенном ребенке обходится в 250-300 раз дороже. Зато общество, поставившее это дело на современный уровень, выигрывает морально. Показатели Чехии, где перинатальная смертность с 20,4 на 1000 новорожденных в 1975 году снизилась до 4,2 в 2000-м, являются предметом гордости всей нации.

25 умерших на тысячу новорожденных, это в шесть-восемь раз выше, чем во многих странах Европы и Северной Америки.
К сожалению, великая перинатальная революция обошла стороной Россию. Да, в крупных городах действуют центры выхаживания недоношенных, но погоды они не делают. Подавляющему большинству населения высокие технологии перинатальной помощи до сих пор недоступны. По-прежнему умирают дети, которые могли бы выжить. А чтобы не краснеть от стыда, отечественные управленцы давно нашли и узаконили способ фальсификации перинатальной смертности.

Живые и мертвые

Больше полувека советские врачи работали по инструкции Наркомздрава СССР 1937 года. Этот архаичный документ на целые десятилетия задержал развитие реанимации и интенсивной терапии новорожденных. Согласно ему дети, не сделавшие самостоятельного вдоха, но обнаруживавшие другие признаки жизни, считались мертворожденными. За них никто не в ответе, а вот за умерших в больнице с врача спустят семь шкур. Так что доктор, заставляя дышать недоношенного ребенка, сильно рисковал: в случае печального исхода ухудшалась отчетная статистика родильного дома... Поэтому администрация, скажем так, не приветствовала борьбу за жизнь новорожденных.

- Лишь в 1992 году мы наконец признали, что сердцебиение, пульсация пуповины и движения произвольных мышц ребенка наряду с дыханием являются признаками жизни, - рассказывает доктор медицинских наук, профессор, заведующая лабораторией Научного центра здоровья детей РАМН Римма Игнатьева. - Но этим, к сожалению, все и ограничилось. Действующий сегодня приказ Минздрава РФ N 318 фактически узаконивает возможность подтасовки важнейших демографических показателей. В отличие от всего мира, в России перинатальный период начинается не с 22-й недели беременности и веса плода 500 г, а с 28-й и 1000 г. Будто у русских женщин беременность течет иначе.

- Может быть, это всего лишь вопрос классификации?

- Нет, эти критерии порой определяют судьбу человека. Ребенка весом до 1000 г, умершего в первую неделю жизни, не регистрируют в загсе, он не попадает в статистику. Нет даже закона, обязывающего медиков бороться за жизнь таких детей. Никто особо и не борется, за исключением перинатальных центров. Теперь давайте посмотрим статистику. По официальным данным, в 2000 году в России 14 743 из 18 111 детей, весящих от 500 до 1000 г, то есть 81,4 процента якобы родились без признаков жизни. Позвольте в этом усомниться! Доказано, что преждевременные роды в срок 22-28 недель беременности чаще всего вызваны патологией, которая не приводит к внутриутробной гибели плода. И его дальнейшая судьба зависит от выхаживания.

- Вы хотите сказать, что большинство детей родились живыми?

- Да, думаю, что не менее 10 тысяч детей появились на свет с признаками жизни и требовали интенсивных реанимационных мероприятий в родильном зале. Однако из-за отсутствия современного оборудования их просто записали в мертворожденные, чтобы не портили статистику. Теперь возьмем еще один "интересный" показатель. За год родились 18 111 детей весом от 500 до 1000 г, 7686 детей весом 1000 - 1500 г и 19 163 - от 1500 до 2000 г. Вас не удивляет провал во второй категории? Объясняю: акушеры-гинекологи просто занижают вес недоношенных детей.

- Что они при этом выигрывают?

- По действующим в России законам дети, появившиеся на свет с 22 по 28 неделю беременности и весящие меньше 1000 г, считаются поздними выкидышами. За их жизнь никто не несет ответственности. В загсе регистрируют только проживших дольше недели. Поэтому врачи тихим сапом "переводят" детей из пограничной группы в 1000-1200 г, в нижнюю бесправную категорию. Кстати, приказ минздрава противоречит подписанной Россией Конвенции о правах ребенка, в которой сказано: "Ребенок регистрируется сразу же после рождения и с момента рождения имеет право на имя и на приобретение гражданства". А наши глубоко недоношенные дети не имеют элементарных гражданских прав, даже права на медицинскую помощь. В рамках обязательного медицинского страхования средства выделяются только на зарегистрированных граждан - например, на роженицу. А неучтенного ребенка де-юре просто не существует.

Сверток на подоконнике

- Неужели никто не догадывается о массовых подтасовках?

- О них знают все, кто связан с системой родовспоможения. Юридически бесконтрольный период между 22 и 28 неделями беременности, эти 42 беззаконных дня, выгоден всем снизу доверху - врачу, заведующему отделением, главному врачу роддома, руководителям районных, городских и областных органов здравоохранения, министру. И наконец правительству, которое держит ответ перед обществом. В эту яму можно свалить слабую оснащенность роддомов оборудованием, ошибки врачей, нерадивость персонала. Еще в 1969 году, защищая кандидатскую диссертацию, я поднимала этот вопрос. Никто не спорил, все озабоченно кивали головами, но ничего не менялось. Лишь в восьмидесятые годы была предпринята попытка взглянуть правде в глаза. За очковтирательство стали снимать с работы заведующих роддомами и облздравами. Благодаря многочисленным проверкам показатель ранней младенческой смертности вырос в три раза! А потом контроль ослаб, и все вернулось на круги своя.

- Интересно, а что испытывает доктор, представитель гуманнейшей профессии, оставляя без помощи беззащитное существо?

- После окончания института я работала по распределению в Туве, в кызыльском областном родильном доме. Как-то на дежурстве поднимаюсь по лестнице и вижу на подоконнике завернутого в пеленочку плачущего младенца. А на улице 50 градусов мороза, подоконники ледяные. Я в ужасе: кто это сделал? А безмятежная акушерка объясняет: "Ребенок все равно не выживет, он весит только кило двести. Мать не замужем, так что пусть умрет". Меня, дежурного акушера-гинеколога, даже не вызвали на роды - зачем беспокоить по пустякам? Я этого выносить не могла, решила: пойду-ка лучше в статистику!

- Но ведь можно, наверное, понять и медиков. Без современной аппаратуры глубоко недоношенных детей все равно не выходить.

- Акушеры-гинекологи рассуждают так: "Зачем учитывать ребенка, который при современном уровне нашей медицины практически обречен?" Получается, нет ребенка - нет проблемы, есть ребенок - есть проблема. Но если бы врачи указывали, что эти дети были и что они умерли, то статистика обозначила бы масштабы проблемы. А когда на самом нижнем уровне подыгрывают чиновникам, скрывающим истинную младенческую смертность в регионе и в стране в целом, правду никто никогда не узнает.

Кого мы обманываем?

Теперь давайте подсчитаем, какой ущерб наносит России тактика трусливого замалчивания реальных показателей младенческой смертности. Римма Игнатьева называет общие перинатальные потери страны в том же 2000 году. 34 921 ребенок появился на свет мертвым или умер в роддомах в первую неделю жизни. 29 907 детей родились в отделениях гинекологии во время искусственных прерываний беременности при сроке 22-28 недель (напомним, что плод к этому времени уже достигает порога биологической зрелости). Естественно, в гинекологии дети вообще не выживают. Всего получается почти 65 тысяч детей. Если использовать международные критерии, статистика младенческой смертности в России примет совсем другой, страшный вид. Профессор Игнатьева осторожно называет реальную цифру - где-то 25 умерших на тысячу новорожденных, это в шесть-восемь раз выше, чем во многих странах Европы и Северной Америки. А этот показатель, между прочим, еще и снизит общую продолжительность жизни. Какой же чиновник решится сказать правду? Это равносильно профессиональному харакири.

Можно подумать, что, скрывая истинное положение вещей, мы спасаем свой национальный престиж. Только наши тайны для иностранцев - это секрет Полишинеля. Специалисты ООН, ВОЗ, ЮНИСЕФ прекрасно осведомлены о российских проблемах и корректируют наши официальные данные с помощью поправочных коэффициентов. Кого же тогда мы обманываем? Вопрос риторический. Пока цивилизованный мир, ужаснувшись величине перинатальных потерь, делал дело, мы сами себе морочили голову. Сейчас, когда так много говорится о реформе отечественного здравоохранения, самое время остановить поток бумажной "липы". Если, конечно, стране нужны дети, а не "поздние выкидыши".


Оффлайн MarchepaL

  • Бог форума
  • ******
  • Сообщений: 2475
  • Карма: +52/-51
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #1 : 19-12-2009, 14:14:40 »
очень жаль что так обстоят дела.
но это необходимость в какой-то мере.
никогда граждане не будут знать всех фактов. суровые реалии
я не защищаю происходящее, если кто-то так подумал
Критикуешь - предлагай.  ©

Оффлайн Unkind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
  • копирайтер
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #2 : 20-12-2009, 18:33:13 »
да что там недоразвитые дети и навароченная аппаратура для их откачивания..

если в поликлинике №3 по шестерке элементарный фурункул совковая врачиха выдавила, почти спровоцировав заражение крови и лечение антибиотиками на несколько недель..если невропатологи не знают, что им делать с рентгеном позвоночника и говорят, что в случае грыжи позвоночника можно "только избавляться от боли, а не лечить.."

я не считаю россию правовым государством, спасибо хоть коменданский час не ввели и срок за политанекдоты..
делаю статьи (рерайт/копирайт) для продвижения сайтов, 9209085496

Оффлайн MarchepaL

  • Бог форума
  • ******
  • Сообщений: 2475
  • Карма: +52/-51
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #3 : 20-12-2009, 20:28:22 »
есть правда такая.
курсы повышения квалификации отсутствуют, чтобы был навык.
конечно не врачи виноваты.
им за гроши работать лень... как и другим людям
да пофиг кого винить! вы работайте, деньги зарабатывайте, а врачей хороших найдете
Критикуешь - предлагай.  ©

Оффлайн jako1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Карма: +11/-11
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #4 : 20-12-2009, 22:48:52 »
зачем идти тогда врачем работать если за копейки работать лень, за те жу копейки можно и не такую ответственную работу найти.
Зарплаты конечно у врачей учителей милиции пожарных не должны быть копеечными, но там люди не из-за зарплаты работают

Оффлайн MarchepaL

  • Бог форума
  • ******
  • Сообщений: 2475
  • Карма: +52/-51
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #5 : 21-12-2009, 13:43:42 »
а ты спроси это у детей в медухе
нафиг они идут туда?
мозга нет, не задумываются о будущем :)
Критикуешь - предлагай.  ©

Оффлайн Unkind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
  • копирайтер
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #6 : 21-12-2009, 20:06:30 »
Зарплаты конечно у врачей учителей милиции пожарных не должны быть копеечными, но там люди не из-за зарплаты работают
да, они там из-за садистских наклонностей работают.
в менты, например, идут чаще всего те, кого много обижали в школе/армии и они решили самоутвердиться, получив толику власти.
остальные бюджетники - по сути, чиновники, люди без всякой личной заинтересованности в работе (за исключением частных врачей/педагогов) - им платят повременной оклад и крутиться, чтобы заработать побольше денег им не надо
вот, например, кризис наступил, предприниматели/манагеры/дельцы пострадали, они как-то перестраиваются в конкурентной борьбе, кто-то выбывает из игры, а этим категорям все по барабану, им родное гос-во накинет зарплату и проголосуют потом как надо
делаю статьи (рерайт/копирайт) для продвижения сайтов, 9209085496

Оффлайн Vanil

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 218
  • Карма: +6/-10
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #7 : 21-12-2009, 21:27:51 »
а ты спроси это у детей в медухе
нафиг они идут туда?
Насмешил!!!!!!!! Дяденька, а дяденька MarchepaL сколько же вам годков минуло, если для вас 17-20 летние подростки дети??  :)

мозга нет, не задумываются о будущем
О великий дяденька MarchepaL скажи кем быть а то всё не знаю кем работать хочу.
« Последнее редактирование: 22-12-2009, 13:34:40 от Vanil »
Я - ангел, просто крылья лежат в стирке а нимб на подзарядке.

Оффлайн jako1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Карма: +11/-11
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #8 : 24-12-2009, 15:22:43 »
остальные бюджетники - по сути, чиновники, люди без всякой личной заинтересованности в работе (за исключением частных врачей/педагогов) - им платят повременной оклад и крутиться, чтобы заработать побольше денег им не надо

а ты сталкивался с их работой? если бы учителя не были заинтересованы в своей работе, ты в школу только дневник приносил в конце года для хороших оценок, а врачи нужбы были чтоб сравки о смерти выдавать и все...

Оффлайн Unkind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
  • копирайтер
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #9 : 24-12-2009, 17:19:23 »
а ты сталкивался с их работой? если бы учителя не были заинтересованы в своей работе, ты в школу только дневник приносил в конце года для хороших оценок, а врачи нужбы были чтоб сравки о смерти выдавать и все...
к сожалению, сталкивался
сейчас в учителя молодежь не идет из-за низких зарпалат, толковые старые преподы уходят в репетиторы или еще где-то крятся. остается мало кто стоящий
а уж к муниципальным враччам только и ходить, что за больничным или за справкой для бассейна. на них положиться в лечении - можно реальный вред здоровью нанести. настоящую помощь можно получить только за деньги в частных кабинетах, и то еще надо знать, к кому идти
делаю статьи (рерайт/копирайт) для продвижения сайтов, 9209085496

Оффлайн MarchepaL

  • Бог форума
  • ******
  • Сообщений: 2475
  • Карма: +52/-51
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #10 : 24-12-2009, 17:52:02 »
Насмешил!!!!!!!! Дяденька, а дяденька MarchepaL сколько же вам годков минуло, если для вас 17-20 летние подростки дети??  :)
О великий дяденька MarchepaL скажи кем быть а то всё не знаю кем работать хочу.
дядька марчи не старый, а молодой. и вообще не дядька. Ну чего вы хотите от меня? признания, что я маленький и жизненого опыта мало? получайте! это так. и я не боюсь это открыто говорить. никого не учу. ничему не учу. а прост орассуждаю вместе с вами.
но не нужно быть стариком, чтобы ясно понимать куда ведет медуха и ТУ...
часто - никуда(завод к примеру :) )
а потом вырастают дети и начинают гнать на жизнь плохую, на гос-во гнилое и т.д. и т.п. Видимо от того, что жизнь просрали всю и не достигли ничего. а негатив выплеснуть нужно. вот так всем обществом и выплескивают.

Что, нужно прожить пол жизни, чтобы понять настолько очевидные вещи?

Критикуешь - предлагай.  ©

Оффлайн Pasha77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #11 : 04-02-2010, 04:44:37 »
Мы для нашего правительства средство, а не цель. вывод за вами.

Оффлайн snezhinka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Карма: +2/-1
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #12 : 17-03-2010, 15:31:09 »
Правительство нашего государства вообще мало интересуется жизнью населения..только одни слова и никаких действий..а что касается детей...ни в грудном возрасте не в подросковом не нужны...сколько матерей одни воспитывают детей ,остаются без выплаты элементов??зато каждый год песнии поднимаются..ну конечно...будущее за молодым поколением наверное?
даже если дождь.. то теплый :)

bjivo

  • Гость
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #13 : 18-03-2010, 13:30:52 »
все просто:
во-первых, поднимая пенсию они надеяться на глупых пожилых людей, которые за них проголосуют, а так оно и есть
во-вторых, это поднятие копейки, дорожает быстрее чем пенсию поднимают, так что толку.


Оффлайн Che

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 207
  • Карма: +1/-4
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #14 : 18-03-2010, 22:12:55 »
а государство кто ? государство эт мы )) хорошо кто - т придумал , чуть что виновато абстрактное государство , кто оно такое конкретно хз но обвинять оч удобна )) а по моему все плохие и "а за ухудшение статистики может лишиться своего кресла самый высокопоставленный чиновник." и до той самой "безмятежная акушерка" , прост кому то совесть легко пакостить и статистику ради собственного шкурного интереса подгонять , и как бы "государство" силой и угрозами всякими смертельными в этом плане никого не третирует , тут личнае финанс благополучие , так чт скорее надо вопросы обсчеству предьявлять , то есь самим себе )) откуда среди нас таких честных непорочных такие беруцца

Оффлайн Che

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 207
  • Карма: +1/-4
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #15 : 18-03-2010, 22:22:47 »
дядька марчи не старый, а молодой. и вообще не дядька. Ну чего вы хотите от меня? признания, что я маленький и жизненого опыта мало? получайте! это так. и я не боюсь это открыто говорить. никого не учу. ничему не учу. а прост орассуждаю вместе с вами.
но не нужно быть стариком, чтобы ясно понимать куда ведет медуха и ТУ...
часто - никуда(завод к примеру :) )
а потом вырастают дети и начинают гнать на жизнь плохую, на гос-во гнилое и т.д. и т.п. Видимо от того, что жизнь просрали всю и не достигли ничего. а негатив выплеснуть нужно. вот так всем обществом и выплескивают.

Что, нужно прожить пол жизни, чтобы понять настолько очевидные вещи?


а не достигли "ничиго" эт ты про чего ? у всех вабщет свои приоритеты , да в принципе в норм положении весчей (ну там банальные примеры развитых стран ) и на заводе это оч  не плохо , и чего то можна достич , да и как бы без пролетариев особо не разбежишся в производственном плане )) да и офисный планктон от них не особо далеко ушел , а может еще и похлесче задрочен

Оффлайн MarchepaL

  • Бог форума
  • ******
  • Сообщений: 2475
  • Карма: +52/-51
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #16 : 19-03-2010, 14:15:57 »
поднимая пенсия государства мотивирует пенсионеров больше тратить. и всем хорошо.
внукам больше дадут на конфеты/пиво/сигареты, сами будут откладывать меньше и т.д.
вы вообще что-то хрень говорите!
кому вы нужны? добейтесь чего сами! я не думайте что гос-во вам что-то должно! иш какие ) может еще и попу подтирать до самой смерти? ;)


че, я имел ввиду, что гос-ву насрать на всех нас :) и чем раньше человек это понимает - тем для него лучше. это как ждать маны небесной )
и многие так и делают, ждут пока уровень жизни поднимет гос-во, а сами и жопой не двинут.
это чисто человеческая лень! легче винить всех и при этом ничего не делать.

сколько сейчас молодых людей свое будущее пропивает прояб**ает? а потом они(как и многие сейчас) будут винить гос-во, что они ничего не достигли, они бедные и несчастные, за что все это их детям.

уж ничего не поделаешь с тем, что такое общество, которое толкает молодежь на необдуманные "крутые" поступки.

опять гос-во виновато? ну конечно ) и опять вернулись к началу! вините всех! может вам на голову упадет мешок золотых монет =/

я лично буду стараться сам добиваться всего, а не на гос-во смотреть, которому насрать на всех :)

да конечно, вина есть гос-ва, что плохие дороги, что корупция, что молодежь спивается. но не поймешь, что САМОМУ нужно всего добиваться, - так и будешь винить всех и вся, все свои проблемы на других сбрасывать.

в общем вот так. на форуме многого не скажешь
« Последнее редактирование: 19-03-2010, 14:23:57 от MarchepaL »
Критикуешь - предлагай.  ©

Оффлайн Che

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 207
  • Карма: +1/-4
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #17 : 19-03-2010, 16:54:09 »
"сколько сейчас молодых людей свое будущее пропивает прояб**ает? а потом они(как и многие сейчас) будут винить гос-во, что они ничего не достигли, они бедные и несчастные, за что все это их детям."

 и правильно будут винить , потому что как бы молодым людям как бы нет особых светлых перспектив , и почему эт государство ниче не должно то ? мы граждане вабщет нехило его обрабатываем , да в армии наша молодеж по призыву отдает долг ( хз откуда такие долги) , такшт есть повод спросить отдачи , про достижения эта песенка стара , хорошо чуть что кричать вы все лодыри и делать нихера не хотите (соложнее канешн подумать почему не хотят ) , этаким макаром если дальше топать мы ваобще без медикиов и педагогов останемся , взять к примеру работников дет садов это тип они от лени и безделья тм прозябают что ли ( ибо каких супер свершений и карьер там строить)? и так и непонятно что это за волшебное "добиваться всего" всего эт чего ? на луну что ли лететь ? или вторым Мане стать ?
« Последнее редактирование: 19-03-2010, 17:00:25 от Che »

Оффлайн jako1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Карма: +11/-11
Re: Нужны ли наши дети государству?
« Ответ #18 : 20-03-2010, 16:59:02 »
MarchepaL

Давай, все на коммерчиские рельсы переведем! и тогда все будут неплохо зарабатывать. И воспитатели - хочешь в детсад - плати ни как сейчас  за питание, а за все! Хочешь скорую вызвать - сначала вызов оплати. В рабочие на завод не пристижно и платят мало, пойдем все начальниками и  будем только платить, вот вопрос только где деньги брать?
Государство оно для того и существует, чтобы регулировать все эти вопросы, чтобы рабочим быть на заводе было престижно, чтоб он зарабатывал не в сотни раз меньше директора, чтобы врачи не думали как семью прокормить, чтобы учителя репетирством по ночам не занимались.
 А спросить с государства надо как минимум за 13% своих заработков.